00:00.000 --> 00:16.400
Velkommen til denne episoden av Vaksinepodden.
00:16.800 --> 00:21.800
I dag skal vi ta og prate om malaria og vaksiner.
00:22.280 --> 00:23.720
Det er et veldig relevant tema.
00:23.920 --> 00:33.040
I 2019 var det i følge VHF rundt 229 millioner tilfeller av malaria i verden.
00:33.920 --> 00:41.880
Det var også et estimert dødsfall på rundt 409 000.
00:42.440 --> 00:47.480
Det er barn under fem år som er mest utsatt for malaria.
00:48.440 --> 00:52.280
Rundt 67 prosent av dødsfallene er i den aldersgruppen.
00:52.560 --> 00:57.520
De aller fleste tilfellene av malaria er i Afrika, rundt 94 prosent.
00:58.440 --> 01:03.280
Det sagt er det også risikoområder som inkluderer sør-øst-Afrika,
01:03.520 --> 01:07.520
østlig-middelhavsområder, vestlig stillehavsområder og Amerika.
01:07.760 --> 01:10.120
Det er også klimaendringer som gjør at dette beveger seg.
01:11.240 --> 01:16.200
I dag er vi så heldige at vi har fått med oss Frank-Olof Petersen,
01:16.400 --> 01:20.280
som er overlege og spesialist i tropimedisin
01:20.760 --> 01:25.360
ved infeksjonsmedisinsk avdeling på Øllevold ved Oslo Universitetssykehus.
01:25.960 --> 01:31.120
Han har også arbeidet i Tanzania og har relevant erfaring derfra.
01:31.880 --> 01:37.600
Ved siden av Frank har vi som vanlig Evin Forsum og meg Gunner Grødland.
01:38.160 --> 01:43.440
Vi er forskere ved avdeling for immunologi og transfusjonsmedisin
01:43.440 --> 01:46.840
ved Universitetet i Oslo og Oslo Universitetssykehus.
01:47.840 --> 01:50.880
Jeg tenker vi går rett på malaria.
01:51.840 --> 01:55.000
Det begrepet, hvor kommer det egentlig fra?
01:56.760 --> 01:58.400
Det kommer fra Italia.
02:01.760 --> 02:07.040
Det er jo italiensk-latinsk, og i de to er det mal-aria,
02:07.040 --> 02:09.160
altså dårlig luft, betyr det.
02:09.880 --> 02:15.040
Det må ha sammenheng med de teoriene man hadde om smittespredning
02:15.640 --> 02:18.640
i tidligere tider, at det kom med dårlig luft,
02:18.640 --> 02:24.200
og særlig sånn sump- og myrområder som det var i sentrale deler av Italia,
02:24.200 --> 02:25.480
hvor det var mye malaria.
02:26.520 --> 02:27.480
Det er jo morsomt.
02:28.600 --> 02:33.000
Litt sånn tilsvarende influenser, hvor du har denne her celestial influence.
02:34.280 --> 02:36.680
Jeg skjønte ikke helt opp, men det er jo morsomt.
02:37.640 --> 02:45.560
Men det er jo sånn at det er 67 prosent av de som egentlig dør av malaria,
02:45.560 --> 02:46.360
de er barn.
02:46.880 --> 02:48.640
Hvorfor det egentlig?
02:51.480 --> 02:57.920
Ja, barn er mest utsatt, for de har ikke opparbeidet seg noen immunitet fra før.
03:01.520 --> 03:06.600
Voksne derimot, som bor i områder hvor de stadig blir smittet med malaria,
03:07.480 --> 03:10.680
vil etter hvert utvikle en slags toleranse for infeksjonen,
03:10.680 --> 03:13.680
og kan gå med litt parasitter i blodet sitt hele tiden,
03:13.680 --> 03:15.320
uten å være noe særlig syke.
03:16.240 --> 03:21.520
Men prisen for at et samfunn skal opparbeide seg i denne delvisimmuniteten,
03:21.520 --> 03:23.880
er alle disse døde barna.
03:24.520 --> 03:26.480
Ja, for du sier jo den delvisimmuniteten,
03:26.480 --> 03:29.520
det er ingen som er helt beskyttet fra malaria.
03:29.520 --> 03:34.160
Det er en delvis beskyttelse mot alvorlig sykdom, det er snakk om, man får.
03:35.160 --> 03:36.640
Det stemmer.
03:37.120 --> 03:40.800
Vet vi noe om hva slags immunresponser det er som dannes?
03:42.560 --> 03:48.440
Vi har sett noen studier som går på at man får dannet antistoffer,
03:48.440 --> 03:51.160
som gjenkjenner disse malaria-parasitene,
03:51.160 --> 03:56.960
mot ulike overflate proteiner på disse malaria-parasitene.
03:57.960 --> 04:02.360
Og som Frank sier, det er jo en eksponeringseffekt,
04:02.360 --> 04:05.960
at hvis du går inn og måler antistoffmengden over tid,
04:05.960 --> 04:09.640
så kan du formentlig se at den går opp i perioder med mye malaria,
04:09.640 --> 04:13.960
som gjerne er i sammenheng med regntid, da vi da har mye mygg.
04:14.960 --> 04:18.400
Og så faller den igjen i tørkeperioder,
04:18.400 --> 04:21.200
der mengdene av mygg rett og slett går ned.
04:21.200 --> 04:23.840
Og så får du en gradvis syklisk eksponering,
04:23.840 --> 04:27.880
som da gir høyere og høyere antistoffnivåer,
04:27.880 --> 04:30.760
som sannsynligvis bidrar til at det kommer du over en viss terskel
04:30.760 --> 04:33.080
i mengden med antistoffer,
04:33.080 --> 04:35.320
og diminutert den blir høy nok,
04:35.320 --> 04:39.040
så har du da, da er du ikke fullt beskyttet,
04:39.040 --> 04:42.360
men i alle fall da unngår du disse alvorlige sykdomstilfellene.
04:43.960 --> 04:47.560
Og vi som er født og oppvokst i Norge,
04:47.560 --> 04:50.280
vi blir jo ikke eksponert for malaria lenger.
04:50.280 --> 04:52.840
Det var riktig nok malaria i Norge i Østfold,
04:52.840 --> 04:57.280
og kanskje litt i Vestfold for 152-100 år siden.
04:57.280 --> 04:58.360
En god art av form.
04:58.360 --> 05:03.680
Men vi blir jo da som disse små afrikanske barna,
05:03.680 --> 05:08.840
hvis vi reiser til et område hvor det er mulig å bli smittet med malaria.
05:08.840 --> 05:12.040
For vi har ingen opparbeidet beskyttelse,
05:12.040 --> 05:14.800
så det er ikke bare barn som kan bli alvorlig syke,
05:14.800 --> 05:19.160
men alle som aldri har vært eksponert for malaria før,
05:19.160 --> 05:20.880
kan bli alvorlig syke og dø.
05:20.880 --> 05:25.600
Og det er vel den, kan du si, klassiske tropinfeksjonen,
05:25.600 --> 05:29.360
som reisende kan dø av.
05:30.840 --> 05:33.880
Men er det også unntak av de som bor i disse eksponerte områdene?
05:33.880 --> 05:39.160
Er det en regel at de aller fleste danner denne typen delvis beskyttelse,
05:39.160 --> 05:43.280
eller er det unntak som i voksen alder plutselig får alvorlig utfall?
05:45.040 --> 05:51.160
Ja, du kan si at det er jo en del i Norge som er vokst opp i områder
05:51.160 --> 05:53.840
hvor det har blitt utsatt for malaria smitte gjennom barndommen,
05:53.840 --> 05:57.240
og har utviklet denne semi-immuniteten, kaller vi det.
05:57.240 --> 06:02.600
Men når de flytter til Norge og ikke får noe påfyll,
06:02.600 --> 06:04.840
så vil den avta over tid.
06:04.840 --> 06:09.760
Og det kan være litt skummelt, for de tenker kanskje ikke så mye på det selv,
06:09.760 --> 06:12.280
for dette er jo vantlig at jeg har hatt hundre ganger,
06:12.280 --> 06:15.480
og jeg blir ikke dårlig av det, men plutselig kan de bli dårlige.
06:15.480 --> 06:19.840
Men hvis du da bor i det området kontinuerlig og blir eksponert,
06:19.840 --> 06:21.840
så er du rimelig trygg?
06:21.920 --> 06:29.120
Ja, man deler disse geografiske områdene opp i hvor det foregår helårlig smitte,
06:29.120 --> 06:34.640
og så litt som du var inne på, Isda, at det kan variere med årstiden,
06:34.640 --> 06:37.280
med regntid, typisk, andre steder.
06:37.280 --> 06:41.880
Så hvis det blir helt tørke, så trives ikke myggen lenger.
06:41.880 --> 06:46.120
Og da vil du kunne få oppblåst av mer alvorlige tilfeller også hos voksne,
06:46.120 --> 06:48.800
og spesielt gravide er utsatt forresten.
06:49.760 --> 06:54.560
Hvis du ikke har denne kontinuerlige eksponeringen.
06:54.560 --> 06:56.200
Ja, nemlig.
06:56.200 --> 07:00.480
Men malaria, det er jo noe vi alle har hørt om,
07:00.480 --> 07:06.400
ettersom det stort sett er noe du får i Afrika, så er det veldig få av oss som har hatt det.
07:06.400 --> 07:10.120
Så hva er egentlig symptomene? Hvordan merker du det?
07:10.120 --> 07:12.360
Og hva kennetegner en malaria-sykdom?
07:14.240 --> 07:16.760
Ja, du må ha vært i et område hvor det finnes malaria.
07:16.760 --> 07:18.680
Det er jo punkt 1, selvfølgelig.
07:19.680 --> 07:27.360
Kanskje likst en uke, ti dager etter bit, så vil man utvikle feber.
07:27.360 --> 07:32.160
Og det er feber som er det eneste symptomet som alle malarier har.
07:32.160 --> 07:33.680
Ellers kan man ha mye ved siden av.
07:33.680 --> 07:36.640
Man kan få vondt i hodet, man kan ha vondt i muskler og ledde,
07:36.640 --> 07:37.960
man kan til og med få diare.
07:40.440 --> 07:44.120
Og så kan man se det på blodprøver.
07:44.120 --> 07:48.320
Vi ser ofte noen typiske utfall i noen blodprøver.
07:49.440 --> 07:55.680
Og hvis dette forgår lenge nok, så kan man få alvorlig malaria.
07:55.680 --> 08:04.200
Da kan man få kramper, miste bevisstheten,
08:04.200 --> 08:10.760
man kan få blid gulsott, man kan få lav blodprosent,
08:10.760 --> 08:17.000
man kan få rask og ukontrollerbar pust fordi man blir p-ån i blodet faller,
08:17.040 --> 08:21.400
sånn at man blir sur, så prøver vi å kompensere for det med å puste fortere.
08:21.400 --> 08:23.000
Og mulig organsvikt.
08:23.000 --> 08:30.560
Det er den funksjonen som ikke kan rammes hvis det blir alvorlig nok.
08:30.560 --> 08:32.320
Det er ikke noe du har lyst på.
08:32.320 --> 08:37.120
Hvis du tar og starter behandling i løpet av kort tid,
08:37.120 --> 08:42.400
vil du da kunne redusere muligheten eller sannsynligheten
08:42.400 --> 08:46.680
for at det utvikler seg til et alvorlig foreløp?
08:46.680 --> 08:50.840
Ja, de medisiner vi bruker nå er veldig effektive.
08:50.840 --> 08:53.440
De dreper parasittene veldig fort.
08:53.440 --> 09:02.520
Når vi diagnostiserer malaria, så ser vi på et blodutstrykk,
09:02.520 --> 09:06.480
fordi disse parasittene er synlige inne i de røde blodscellene.
09:06.480 --> 09:12.440
Og så prøver vi å beregne hvor stor fraksjon av de røde blodscellene
09:12.440 --> 09:14.280
som har parasitter inne i seg.
09:14.320 --> 09:17.320
Det kaller vi parasittemigrad.
09:17.320 --> 09:19.720
Den kan falle fra å være høy,
09:19.720 --> 09:24.520
og høy parasittemi her er over 3-4 prosent,
09:24.520 --> 09:31.240
til under 1 prosent fra en kveld til neste dag.
09:31.240 --> 09:38.240
Så det er 3-4 prosent av alle røde blodleggmer som kan være smittet.
09:38.240 --> 09:41.160
Det er jo fryktelig mange parasitter.
09:41.160 --> 09:42.480
Ja.
09:43.280 --> 09:46.720
Det er helt sprøtt, og det kan jo bli mye høyere.
09:46.720 --> 09:52.360
10-20 prosent, vi har vel hatt i Norge opp til 30 prosent,
09:52.360 --> 09:55.960
men det er jo ekstremt da.
09:55.960 --> 09:56.960
Ja.
09:58.960 --> 10:04.880
Ja, så det er vel blitt litt mer moderne å ange antall parasitter
10:04.880 --> 10:11.760
per mikroliter blod nå, etter at man også har PCR-diagnostikk,
10:11.760 --> 10:14.200
sånn at man kan kvantifisere det litt bedre.
10:14.200 --> 10:18.000
Men da snakker vi om mange tusen per mikroliter.
10:18.000 --> 10:22.120
Ja, med de mengdene så skjønner du virkelig hvorfor dette kan bli alvorlig.
10:22.120 --> 10:28.320
Vi var litt inne på det, det er jo denne her myggen som forårsaker malaria.
10:28.320 --> 10:31.360
Men hvordan gjør han egentlig det?
10:31.360 --> 10:35.000
Og hva er egentlig ...
10:35.000 --> 10:39.720
Du sa det hadde vært malaria-mygg her i Norge for rundt 150 år siden.
10:39.760 --> 10:41.960
Hva kjennetegner denne myggen?
10:41.960 --> 10:49.680
Den myggen er vel her fortsatt, men det har også vært malaria-parasitter i mygg i Norge.
10:49.680 --> 10:54.160
Det er en familiemygg som heter Anopheles,
10:54.160 --> 10:58.920
som er den mest effektive vektoren, som vi kaller det,
10:58.920 --> 11:05.960
for malaria, som kan bære parasitten fra menneske til menneske.
11:05.960 --> 11:09.040
Denne syklussen er ganske komplisert,
11:09.040 --> 11:14.440
men det som skjer er at når myggen stikker en person som har malaria,
11:14.440 --> 11:20.800
så suger den til seg hann- og hundskjønsformer av parasitten.
11:20.800 --> 11:27.760
Så foregår det en seksuell formering i myggens mage.
11:27.760 --> 11:36.360
Så blir da de datterparasittene fraktet til spytkjertler,
11:36.360 --> 11:39.160
og så endrer de fasongen sånn at det blir så tynn og lange
11:39.160 --> 11:47.720
at de kan følge med snabelen ut neste gang myggen stikker en annen person.
11:47.720 --> 11:49.600
Det er jo ...
11:49.600 --> 11:52.600
Ok, alvorlig, men det er jo helt ganske superkult.
11:52.600 --> 11:54.960
Det er jo det, sånn rent teknisk.
11:54.960 --> 11:56.960
Ski opp det.
11:56.960 --> 12:03.600
Så denne tynne lange parasittformen kalles for en sporozoit,
12:03.600 --> 12:09.680
og den tar beinveges til levera, de korte fettsyrene.
12:09.680 --> 12:16.240
Det går på veldig kort tid, så det er litt vanskelig for kroppen
12:16.240 --> 12:21.640
å nærmest rekke å lage noen immunrespons mot akkurat den formen,
12:21.640 --> 12:24.560
med mindre man får stadig påfyllet den.
12:24.600 --> 12:30.040
Så går den inn i leverceller, og der er det en aseksuell formering.
12:30.040 --> 12:33.920
Fra en parasitt kan det bli til mange tusen nye inne i en levercelle,
12:33.920 --> 12:39.600
og så sprekker den, og så farer de dattercellene ut i blodet
12:39.600 --> 12:42.360
og finner seg røde blodceller.
12:42.360 --> 12:46.480
Som regel er det sånn at en merozoit heter parasitten,
12:46.480 --> 12:52.560
går inn i en rød blodcelle, og så utvikler den seg der videre
12:52.560 --> 12:56.320
og danner nye datterparasitter, og til slutt sprekker den røde blodcellen
12:56.320 --> 12:59.720
og slipper ut x antall nye.
12:59.720 --> 13:06.080
Så blir det en sykluss av det, og så lager den samtidig noen kjønnede former
13:06.080 --> 13:09.480
som ser annerledes ut, som vi kan se i mikroskopet.
13:09.480 --> 13:12.800
Dette er hans og hennes former.
13:12.800 --> 13:17.640
Det er litt forskjellige typer av parasitter,
13:17.680 --> 13:21.960
og de gir litt forskjellig sykdomskrad.
13:21.960 --> 13:28.200
Det er vel også spesielt en av dem man prøver å forebygge
13:28.200 --> 13:32.760
ved hjelp av vaksiner og liknende, det er denne plasmodium falciparum.
13:32.760 --> 13:39.680
I hovedsak gir den rundt 99,7 prosent av tilfeller i Afrika.
13:39.680 --> 13:42.880
Men hvordan har det seg?
13:43.400 --> 13:48.880
Du har litt forskjellige mygger, litt forskjellige typer parasitter,
13:48.880 --> 13:51.480
og litt forskjellig alvorlig skad.
13:51.480 --> 13:57.800
Hvordan er det at det blir så et par store forskjeller med disse forekomstene?
13:57.800 --> 14:04.080
Falciparum er interessant i verdenssamling,
14:04.080 --> 14:09.080
fordi det er den som gir størst sykelighet og dødelighet.
14:09.080 --> 14:15.800
Det er den alvorlige, maligne malaria, som det også ble kalt før dette.
14:15.800 --> 14:25.720
Den er ekstra god, flink til å lage nye parasitter.
14:25.720 --> 14:30.240
For det første er den veldig lite kresen og promiskøs.
14:30.240 --> 14:34.440
Den går inn i hvilken som helst rød blodselle den ser.
14:34.440 --> 14:38.440
Den skiller ikke på gammel, ny, ung, whatever.
14:38.480 --> 14:44.680
Delingen i leveskjellene er mye mer effektiv hos denne parasitten enn de andre.
14:44.680 --> 14:53.000
En sporosoit kan bli til kanskje 20 000 merosoiter per celle.
14:53.000 --> 14:54.200
Da går det veldig fort.
14:54.200 --> 15:01.080
Da får du veldig raskt sannsynligheten for at du får en høy parasitemi.
15:01.080 --> 15:06.840
Enn for de andre parasittene, der denne prosessen er mindre effektiv.
15:06.920 --> 15:14.360
For for eksempel vivaks, som er den nest vanligste malaria-parasitten,
15:14.360 --> 15:15.720
så er den mye mer kresen.
15:15.720 --> 15:21.000
Den vil bare gå inn i helt nye, ferske røde blodseller.
15:21.000 --> 15:24.600
De er mange færre av. Det er bare 1-2 %.
15:24.600 --> 15:29.400
Da klarer ikke den å infisere flere enn det, ikke sant?
15:29.400 --> 15:31.880
Maks.
15:31.960 --> 15:37.000
Derfor får du aldri så høy parasitemi med en av de andre.
15:37.000 --> 15:40.280
Det eneste du unntaker er kanskje denne her,
15:40.280 --> 15:46.280
noleza, eller no-lazy, som er en relativt ny art som har hoppet over fra
15:46.280 --> 15:51.560
en AAP-type til menneske i Sør-Østasia.
15:51.560 --> 15:57.080
Den kan også gi til dess alvorlige sykdom en høy parasitemigrad.
15:57.720 --> 16:01.320
En ting jeg lurter deg på her, for dette her er falsiparium,
16:01.320 --> 16:04.760
den alvorligste formen som er mest utberedt.
16:04.760 --> 16:07.320
Den går kun på mennesker, gjør den det?
16:07.320 --> 16:09.960
Alle disse har vel egentlig vært ...
16:09.960 --> 16:12.680
Det er vel egentlig zoonoser i bunn og grunn.
16:12.680 --> 16:16.680
De kommer fra dyr opprinnelig.
16:16.680 --> 16:23.640
Man har jo også påvist andre dyre plasmodiarter i mennesket enn disse fem.
16:24.040 --> 16:31.880
Er de artspesifikke, eller kan de suge blod fra både mennesker og dyr, eller er de liksom ...?
16:31.880 --> 16:35.720
Det er mennesker som er hovedreservoar for falsiparium.
16:35.720 --> 16:41.560
Det er vel en viktig punkt hvis man skal prøve å slå den ned,
16:41.560 --> 16:43.560
eller på en måte stoppe spredningen av malaria.
16:43.560 --> 16:46.600
Hvis man klarer å slå den ut i mennesker,
16:46.600 --> 16:50.600
så har man en god mulighet for å utrydde falsiparium generelt sett.
16:50.600 --> 16:53.400
Nå er det jo et stykke dit for å sitte forsiktig.
16:53.480 --> 17:00.440
Men litt av utfordringen med enkelte parasitter er at de har et stort reservoar i dyr.
17:00.440 --> 17:05.880
Da blir det mye vanskeligere midt om hvert å behandle dem,
17:05.880 --> 17:10.360
eller fjerne det reservoaret som da smitter over til mennesker som kontrollerer.
17:10.360 --> 17:12.360
Absolutt.
17:12.360 --> 17:14.360
Der er du egentlig enig på noe.
17:14.360 --> 17:17.080
Hva gjør man egentlig for å forebygge dette?
17:17.080 --> 17:19.080
I dag primært?
17:19.800 --> 17:22.840
Man bruker myggnett.
17:22.840 --> 17:25.800
Det ser man bilder av og hører mange historier av.
17:25.800 --> 17:29.880
Jeg husker spesielt at jeg var på en konferanse for noen år siden.
17:29.880 --> 17:37.240
Da var det en lege fra Afrika som etter et foredrag om vaksinutvikling mot malaria,
17:37.240 --> 17:39.240
kom opp og sa «Vet du hva?
17:39.240 --> 17:43.720
Jeg kan ikke fatte og begripe at det ikke er at jeg bare kan bruke disse pengene på å betale myggnett for oss,
17:43.720 --> 17:46.360
så kjører de ut av Afrika heller, for det er det vi faktisk trenger».
17:47.160 --> 17:55.160
Det brukes opplagt, og så bruker de spray innendørs med insektmidler et par ganger i året.
17:55.160 --> 18:02.520
Dette har i tillegg til drinering av vann, selvsagt, for å fjerne myggen sine leveområder.
18:02.520 --> 18:10.280
Så det er flere tiltak som man kan sette i gang for å bli kvitt denne myggen.
18:11.000 --> 18:17.960
Nå har man jo også sett at det er noen utfordringer med disse virkemidlene.
18:17.960 --> 18:22.760
Det blir resistens mot disse myggmidlene som brukes.
18:22.760 --> 18:27.720
Det er masse utfordringer, men funker det?
18:27.720 --> 18:33.160
Ja, det funker å unngå å bli bitt, rett og slett.
18:34.120 --> 18:41.000
Denne myggen, anofelesmyggen, er mest aktiv i skommringene på kvelden,
18:41.000 --> 18:44.360
gjennom natta og til sola står opp igjen.
18:44.360 --> 18:47.240
Den liker ikke sola blir for varmt.
18:47.240 --> 18:51.640
Den kan også oppholde seg inndørs.
18:51.640 --> 18:55.560
Det er noen mygg som ikke liker seg inndørs, men denne gjør det også.
18:56.360 --> 19:01.160
Derfor fungerer impregnerte myggnett.
19:01.160 --> 19:05.960
Hvis du bruker dem riktig over senga og tetter til rundt,
19:05.960 --> 19:09.560
så må de impregneres regelmessig.
19:09.560 --> 19:15.160
Noe av problemet med tiltak som settes i verk er at de også må velikeholdes.
19:15.160 --> 19:21.960
For disse myggenettene går i stykker, så trenger de flere.
19:22.360 --> 19:29.960
Det må være en kjede som opprettholder tilgangen,
19:29.960 --> 19:33.960
og reparerer og re-impregnerer.
19:35.960 --> 19:40.760
En annen viktig ting som sikkert alle nå vet takket det er korona,
19:40.760 --> 19:44.760
er at det også er viktig å identifisere de som er syke.
19:44.760 --> 19:49.560
Og behandle dem, for det reduserer også det totale smittepresset.
19:49.560 --> 19:54.760
I mange land i Afrika hvor det er mye malaria,
19:54.760 --> 19:58.760
gir man gravide forebyggende behandling.
19:58.760 --> 20:02.760
Man kan også gjøre det til barn.
20:02.760 --> 20:08.760
Breisene bør ta forebyggende medisinsk behandling,
20:08.760 --> 20:13.560
hvis de reiser til malariaendemiske områder.
20:13.560 --> 20:17.560
I tillegg til å bruke myggstift og myggnett.
20:17.560 --> 20:23.560
Vi vil bare kli av oss fordi det er varmt, men det er ikke så lurt.
20:23.560 --> 20:27.560
Det er ikke sånn at du kan smitte videre hvis du har malaria.
20:27.560 --> 20:31.560
Du må vel ha dette myggbittet som utgangspunkt.
20:31.560 --> 20:37.560
Ja, men det kan smittes ved blodoverføring, organtransportasjon.
20:37.560 --> 20:39.560
Det blir litt særlig.
20:39.560 --> 20:41.560
Det blir spesielle tilfeller.
20:41.560 --> 20:45.560
Da regner jeg med at man er spesielt oppmerksom på problemet.
20:45.560 --> 20:47.560
Det er det nok.
20:47.560 --> 20:55.560
Nå er det sånn at man har behandlingsvåter,
20:55.560 --> 21:01.560
hvis man kan kalle disse nettene for det, som rimelig fungerer.
21:01.560 --> 21:05.560
Men likevel er disse ikke tilstrekkelig.
21:05.560 --> 21:09.560
Disse er implementert i den tidsperioden hvor vi likevel ser
21:09.560 --> 21:13.560
at der død dør nærmere 500 000 personer.
21:13.560 --> 21:17.560
Man trenger opplagt noe mer.
21:17.560 --> 21:25.560
Da er det vaksinene som kommer inn som et relevant punkt i tillegg.
21:25.560 --> 21:31.560
Nå er det ikke så mange par uker siden vi fikk nyheten om at
21:31.560 --> 21:38.560
det endelig er en vaksine som er anbefalt brukt i Afrika generelt
21:38.560 --> 21:41.560
i barn mot malaria.
21:41.560 --> 21:47.560
Det å utvikle en vaksine mot malaria er noe man har holdt på med
21:47.560 --> 21:53.560
i årevis, og man har lykkes i relativt liten grad.
21:53.560 --> 21:59.560
Nå er en vaksine godkjent til bruk og anbefalt til bruk.
21:59.560 --> 22:04.560
Den har en slående effekt på 36 prosent mot alvorlig sykdom.
22:04.560 --> 22:07.560
Likevel så er dette revolusjonerende bra.
22:08.560 --> 22:14.560
Hvorfor har dette vært så ufartelig vanskelig å lage denne vaksinen?
22:14.560 --> 22:18.560
Det er flere grunner til det.
22:18.560 --> 22:23.560
Vi har snakket litt om den kompliserte livssyklusen til malaria-parasiten.
22:23.560 --> 22:28.560
Den går gjennom ulike stader, fra verimygd til menneske,
22:28.560 --> 22:33.560
og i mennesker skjer det fra lever til blodseller.
22:33.560 --> 22:38.560
Parasitten endrer seg på vei fra det ene mellom disse stadene,
22:38.560 --> 22:43.560
så gjennomgår den endringer, og så resulterer det at det er
22:43.560 --> 22:48.560
ulike antigener eller proteiner på overflaten av disse parasittene.
22:48.560 --> 22:53.560
For å ta en sammenligning med SARS-CoV-2,
22:53.560 --> 22:56.560
de fleste har det friskt i minne nå,
22:56.560 --> 23:01.560
så har vi disse vaksinene som baserer seg på den overflate piggen
23:01.560 --> 23:03.560
på SARS-CoV-2-viruset.
23:03.560 --> 23:08.560
Det fine med SARS-CoV-2-viruset er at alle virusene har denne overflate piggen på overflaten,
23:08.560 --> 23:11.560
så klarer du å sette i gang immunrespons mot den,
23:11.560 --> 23:15.560
så har du en god sjans for å stoppe viruset.
23:15.560 --> 23:20.560
Til sammenligning endrer hele tiden denne overflatetagen på malaria-parasiten,
23:20.560 --> 23:23.560
eller disse overflate proteinene, de endrer seg.
23:23.560 --> 23:28.560
Fra den ene varianten, eller den ene formen, til den andre,
23:28.560 --> 23:30.560
etter hvert som går gjennom livssyklusen.
23:30.560 --> 23:33.560
Det gjør at hvis du setter i gang en immunrespons mot for eksempel,
23:33.560 --> 23:35.560
klarer du å ta en av disse overflate piggene,
23:35.560 --> 23:38.560
så er det ikke sikkert at det beskytter mot andre varianter.
23:38.560 --> 23:43.560
I tillegg, som Frank var inne på her, så går smittet ganske fort.
23:43.560 --> 23:48.560
Litt av problemet her er at fra de blir, får disse parasittene inn i kroppen,
23:48.560 --> 23:52.560
og når de når levels-cellene, så går det veldig rade.
23:52.560 --> 23:57.560
Det er vanskelig å ha en tilstrekkelig høy nok immunrespons
23:57.560 --> 23:59.560
til å fullstendig blokkere dette her.
23:59.560 --> 24:02.560
Når det kommer til blodstadiet, så går det enda raskere.
24:02.560 --> 24:08.560
Fra en infisert blodceller sprekker og frigjør nye,
24:08.560 --> 24:12.560
sånn mer og switter, så går det sekunder før de har gått videre
24:12.560 --> 24:15.560
og smittet nye blodceller.
24:15.560 --> 24:20.560
Da å ha en tilstrekkelig høy grad av antistoffer til å blokkere disse her,
24:20.560 --> 24:22.560
det har vært utfordrende.
24:22.560 --> 24:29.560
Det har vært en del studier, eller mange strategier,
24:29.560 --> 24:33.560
som har vist seg en form for effekt i naive mennesker,
24:33.560 --> 24:37.560
altså personer som ikke har vært smittet av malaria før,
24:37.560 --> 24:39.560
i kontrollerte studier.
24:39.560 --> 24:46.560
Men de har slitet med å vise effekt når de da kommer ut i felt,
24:46.560 --> 24:50.560
der det er større variasjon i befolkningen,
24:50.560 --> 24:53.560
det er høyere smittetrykk, det er ikke kontinuerlig smittetrykk,
24:53.560 --> 24:56.560
eller du har sånn i sykluser.
24:56.560 --> 25:01.560
Da viser det nye effektet at det har vært vanskelig,
25:01.560 --> 25:12.560
og derfor er 36 prosent ble dratt frem som en gjennombrudd
25:12.560 --> 25:15.560
i malaria-vaksinesammenheng,
25:15.560 --> 25:18.560
for man har ikke nådd de nivåene før.
25:19.560 --> 25:23.560
Tross alt som vi snakket om tidligere,
25:23.560 --> 25:27.560
36 prosent kan utgjøre ganske mange mennesker,
25:27.560 --> 25:31.560
når det er millioner av mennesker som blir smittet.
25:31.560 --> 25:34.560
Så effekten kan likevel være ganske betydelig
25:34.560 --> 25:37.560
når det kommer til å forhindre alvorlig sykdom og død.
25:39.560 --> 25:40.560
Absolutt.
25:40.560 --> 25:43.560
Det er jo på en måte som du er inne på,
25:43.560 --> 25:47.560
problemet med vaksinutvikling er at vanligvis tar du utgangspunkt
25:47.560 --> 25:49.560
i den responsen hos overlevende,
25:49.560 --> 25:54.560
som faktisk gir livsleng beskyttelse mot infeksjonen i etterkant.
25:54.560 --> 25:57.560
Her har du ikke et sånt demologisk parameter.
25:57.560 --> 26:00.560
Du vet rett og slett ikke hva du skal lage vaksinen mot.
26:00.560 --> 26:03.560
Som Frank var inne på tidligere,
26:03.560 --> 26:06.560
du må ha denne kontinuerlige eksponeringen
26:06.560 --> 26:10.560
for å opprettholde noe som allså kun gir delvis beskyttelse.
26:10.560 --> 26:12.560
Da blir det, som Eivind illustrerer,
26:12.560 --> 26:15.560
veldig vanskelig å finne ut hvor du skal rette vaksinen.
26:15.560 --> 26:22.560
Men nå har man jo da funnet denne vaksinen likevel,
26:22.560 --> 26:27.560
og rettet den inn mot dette Swarovski stadiet,
26:27.560 --> 26:32.560
og faktisk i hvert fall oppnådd noe.
26:32.560 --> 26:34.560
Men hva slags type immun...
26:34.560 --> 26:37.560
Altså, hvordan har man først begynt med å designe denne vaksinen
26:37.560 --> 26:40.560
for å sikre effekt?
26:40.560 --> 26:45.560
Det man har gjort her er at man har tatt et overflate protein
26:45.560 --> 26:48.560
eller antigen fra denne sporesuits-stadiet.
26:48.560 --> 26:50.560
Det heter altså...
26:50.560 --> 26:54.560
Circum-sporesuits-protein kalles dette proteinet,
26:54.560 --> 26:57.560
og det er et av disse proteiner som dekker overflaten,
26:57.560 --> 27:00.560
og som er ansvarlig for å binde til levercellene.
27:00.560 --> 27:02.560
Det er viktig for å få...
27:02.560 --> 27:05.560
for at disse partiklene skal komme og infisere levercellene.
27:05.560 --> 27:09.560
Det man har gjort er å ta deler av dette proteinet,
27:09.560 --> 27:13.560
altså har man plukket ut en bestemt del,
27:13.560 --> 27:16.560
som er viktig for selve bindingen til levercellene,
27:16.560 --> 27:21.560
og så har man koblet på visse såkalte deler som T-celler gjennomkjenner.
27:21.560 --> 27:25.560
Så man har da en vaksine som skal gi en kombinasjon av antistoffer
27:25.560 --> 27:29.560
som får innre smitte, og i tillegg har man da visse T-cellerbiter
27:29.560 --> 27:30.560
som da skal kunne...
27:30.560 --> 27:31.560
for å sette i gang T-celleresponsorer,
27:31.560 --> 27:35.560
som skal kunne gå inn og ta liv av smittede leverceller,
27:35.560 --> 27:41.560
og på den måten prøver man å eliminere de parasipene som slipper gjennom,
27:41.560 --> 27:45.560
som klarer å unngå antistoffene og kommer seg til levercellene likevel.
27:45.560 --> 27:50.560
Så har man koblet det hele til et hepatit B-antigen,
27:50.560 --> 27:53.560
som er en slags hjelpeprotein,
27:53.560 --> 27:57.560
som blant annet er med å sette i gang bedre immunresponser,
27:57.560 --> 28:01.560
men også bidrar til strukturen på hele vaksinen.
28:01.560 --> 28:06.560
Så det er egentlig denne kombinasjonen, RTSS som det heter.
28:06.560 --> 28:08.560
R-en står faktisk for Repeat,
28:08.560 --> 28:11.560
og det er da denne biten som skal lage antistoffer.
28:11.560 --> 28:13.560
T står for T-celler,
28:13.560 --> 28:16.560
og det er da disse bitene som skal sette i gang T-celleresponser.
28:16.560 --> 28:21.560
S står da for S-antigen fra hepatit B-viruse.
28:21.560 --> 28:24.560
Så der kommer denne RTS-biten fra.
28:25.560 --> 28:29.560
Ja, og denne vaksinen gikk jo egentlig gjennom en fase 3-studie
28:29.560 --> 28:31.560
for ganske mange år siden.
28:31.560 --> 28:35.560
Men for å få denne gode effekten på 36 prosent,
28:35.560 --> 28:39.560
så måtte man altså gi fire doser i barn,
28:39.560 --> 28:43.560
hver av de tre første med bare en måneds mellomrom.
28:43.560 --> 28:48.560
Og det regnet man jo med at befolkningen ville ha litt problemer med å følge opp,
28:48.560 --> 28:52.560
fordi det er ganske omfattende regime
28:52.560 --> 28:56.560
å be folk møte opp på helsestasjoner for å gjennomgå det.
28:56.560 --> 29:02.560
Og derfor tok WHO allerede i 2019 og implementerte et pilotprosjekt
29:02.560 --> 29:06.560
i Ghana, Kenya og Malawi
29:06.560 --> 29:12.560
for å se om en slik strategi faktisk ville fungere i den virkelige verden.
29:12.560 --> 29:15.560
Og det som da skjedde for et par uker siden,
29:15.560 --> 29:19.560
var at de oppsummerte de funnene fra denne pilotstudien
29:19.560 --> 29:23.560
og fant ut at ja, dette er et problem som folk anerkjenner
29:23.560 --> 29:28.560
og at tross for at effekten er lav, så møter folk opp for å få denne vaksinen.
29:28.560 --> 29:33.560
Og det er derfor WHO gikk inn for at nå skal denne kjøres ut i hele Afrika,
29:33.560 --> 29:36.560
fordi folk ser at de trenger den.
29:36.560 --> 29:40.560
Det redder jo liv årlig.
29:40.560 --> 29:44.560
Jeg bare kan spørre om noe, fordi jeg tenker,
29:44.560 --> 29:50.560
36 prosent effekt mot alvorlig sykdom og død, er det som er endepunktet?
29:50.560 --> 29:54.560
Det kliniske fase 3-endepunktet.
29:56.560 --> 30:02.560
Men er det sånn at det ikke er skadelig for de andre?
30:02.560 --> 30:08.560
Det er sånne ting man må vurdere hvis effekten er relativt lav,
30:08.560 --> 30:14.560
og om det beskytter noe,
30:14.560 --> 30:16.560
men ikke...
30:16.560 --> 30:21.560
Var det noen av de andre som den ikke...
30:21.560 --> 30:25.560
Hvor mange var det som ble syk av dem som ble vaksinert?
30:26.560 --> 30:29.560
Ja, det var jo en del,
30:29.560 --> 30:33.560
men en betydelig lavere andel enn de som ikke ble vaksinerte.
30:33.560 --> 30:39.560
Når denne ble godkjent er det fordi den hadde en akseptabel risikoprofil,
30:39.560 --> 30:42.560
som har vært en utfordring med disse vaksinene
30:42.560 --> 30:46.560
for å gi en sterk nok immunrespons til at det har effekt.
30:46.560 --> 30:51.560
Det har hatt noen konsekvenser på bivirkninger som ikke har vært tolererbare.
30:51.560 --> 30:55.560
Det er jo også det kjæringspunktet du alltid jobber med på vaksiner.
30:55.560 --> 30:58.560
Hvor ligger akseptabeltnivå?
30:58.560 --> 31:03.560
Her var det den kombinasjonen som faktisk var tilfredsstillende.
31:04.560 --> 31:10.560
Jeg har også sett at effekten av vaksinen er avtagende.
31:10.560 --> 31:14.560
Man har disse tidlige datene som kommer,
31:14.560 --> 31:17.560
når man måler etter 6 måneder etter 1 år,
31:17.560 --> 31:20.560
så ser man forholdsvis god beskyttelse.
31:20.560 --> 31:22.560
Også avtar den gradvis.
31:22.560 --> 31:25.560
Så disse fase 3-studiene som er målt på 36 prosent,
31:25.560 --> 31:28.560
det er vel da etter 4 år.
31:28.560 --> 31:37.560
Da er jo gjerne beskyttelse på nærmere 70 prosent etter 6 måneder etter 1 år.
31:37.560 --> 31:39.560
Også har det falt derfra.
31:39.560 --> 31:44.560
Så det er jo spørsmålet om hvordan man kan videreutvikle denne strategien med vaksinering.
31:44.560 --> 31:48.560
Om man kan finne bedre regimer for å gi vaksin,
31:48.560 --> 31:50.560
som gir bedre beskyttelse.
31:50.560 --> 31:53.560
Jeg tror der gjøres det ting nå.
31:53.560 --> 31:58.560
Hvis jeg forlåter det ikke, så er disse studiene gjort litt i forhold til
31:58.560 --> 32:02.560
når barnevaksinasjoner settes generelt sett.
32:02.560 --> 32:05.560
Så man måtte ha tatt med disse malaria-vaksinene.
32:05.560 --> 32:10.560
I tillegg når barn får andre vaksiner.
32:10.560 --> 32:16.560
Det er ikke nødvendigvis den optimale timingen for å sette i gang den beste responsen mot malaria.
32:16.560 --> 32:19.560
Men selvfølgelig er det jo praktiske hensyner her også.
32:19.560 --> 32:25.560
Som betyder mer om hvordan du skal få dette til å gå opp rent praktisk
32:25.560 --> 32:32.560
i land som er der malaria forekommer i høyest grad.
32:32.560 --> 32:37.560
Selvfølgelig er det ikke de landene som har de beste utbygget helsesystemene.
32:37.560 --> 32:41.560
Dette kan utfordre mye på utfordringer.
32:41.560 --> 32:44.560
Det kan være vanskelig å få folk til å møte opp.
32:44.560 --> 32:48.560
Ja, man må ha en fungerende kullekjede og alt.
32:48.560 --> 32:54.560
Men det finnes jo vaksinasjonsprogram for de vanlige barnesykdommene
32:54.560 --> 32:57.560
i alle land, også i Afrika.
32:58.560 --> 33:00.560
Sånn at ...
33:03.560 --> 33:10.560
Jeg gjenkjenner litt den diskusjonen fra da man skulle starte å behandle personer med HIV i Afrika.
33:10.560 --> 33:13.560
For da var det så vanskelig og umulig å få til.
33:13.560 --> 33:16.560
Men det var jo ikke det.
33:16.560 --> 33:18.560
Man måtte bare bestemme seg for å gjøre det.
33:18.560 --> 33:23.560
Og da gikk det veldig bra. Det går mye bedre egentlig enn det gjør i Vesten mange steder.
33:24.560 --> 33:28.560
Så det er litt en viljesak også.
33:28.560 --> 33:36.560
Ja, mestlinge vaksiner skal man få ved tidligst ved 9-måneders alder for eksempel.
33:36.560 --> 33:41.560
Så de er veldig viktige vaksiner i mange land i Afrika, Søvn og Sahara.
33:41.560 --> 33:45.560
Så man kunne tenkt seg kanskje etter hvert at det kommer noen boost-program,
33:45.560 --> 33:49.560
oppfristningsdose-program kanskje?
33:50.560 --> 33:53.560
Det er jo det programmet som er gitt nå.
33:53.560 --> 33:55.560
Det er en fase 3-studie.
33:55.560 --> 34:00.560
Der ga man en dose med en lærervaksine, eller tre doser, en måned mellom rom.
34:00.560 --> 34:05.560
Og så ble det gitt en oppfristning etter 18 måneder etter den tredje dosen.
34:05.560 --> 34:10.560
Så jeg tror det jeg har sett at de skulle prøve å vurdere nå,
34:10.560 --> 34:15.560
var å gi disse booster-dosene tettere opp mot
34:15.560 --> 34:19.560
når sannsynligheten var størst for å bli eksponert for malaria.
34:19.560 --> 34:24.560
Så hvis du timer det litt mer i forhold til sesongvariasjon,
34:24.560 --> 34:28.560
kanskje å ha en høyere antistoffespons rett rundt den tiden
34:28.560 --> 34:31.560
da sannsynligheten er høyere for å bli eksponert,
34:31.560 --> 34:36.560
det potensielt sett kan gi bedre effekt enn disse tre faste injeksjonene,
34:36.560 --> 34:38.560
sånn en måned mellom rom.
34:38.560 --> 34:44.560
Så jeg tenker der vil det sannsynligvis komme videreutviklinger
34:44.560 --> 34:48.560
og forbedringer av hvordan vaksinen settes?
34:48.560 --> 34:52.560
Det må det jo, for alternativet er jo bare at du forskyver det tidspunktet
34:52.560 --> 34:56.560
hvor malaria er dødelig.
34:56.560 --> 35:00.560
Som du sier, du må ha repeterte eksponeringer
35:00.560 --> 35:03.560
for å bygge over likehold i denne immuniteten.
35:03.560 --> 35:07.560
Og hvis du begynner med vaksiner og så bare terminerer,
35:07.560 --> 35:11.560
så betyr det jo at viruset, nei, unnskyld, parasitten,
35:11.560 --> 35:14.560
må ta over og gjøre den jobben fremover.
35:14.560 --> 35:21.560
Så det må jo være en eller annen form for oppfølging utover de første dosene.
35:21.560 --> 35:24.560
Men jeg tenker også det er ganske viktig, og som du sa,
35:24.560 --> 35:28.560
det var 36 prosent effekt etter fire år,
35:28.560 --> 35:33.560
fordi denne vaksinen har også blitt sammenlignet en del
35:33.560 --> 35:39.560
med en R21-vaksine som nå er i fasse 3-studier
35:39.560 --> 35:46.560
og som har vist en 77 prosent effekt.
35:46.560 --> 35:48.560
Men det er etter ett år.
35:48.560 --> 35:51.560
De oppdaterte tallene for denne vaksinen,
35:51.560 --> 35:54.560
det har man jo ikke i en lengre tidsperiode.
35:54.560 --> 35:58.560
Og det tenker jeg er en viktig distinsjon, samtidig som det viser
35:58.560 --> 36:02.560
at man fortsetter arbeidet for å prøve å finne enda bedre strategier
36:02.560 --> 36:06.560
for å vaksinere bedre i fremtiden.
36:07.560 --> 36:10.560
Det er det mange grupper over hele verden som jobber med.
36:12.560 --> 36:16.560
Jeg tenker det er for oss som sitter her oppe i Nord,
36:16.560 --> 36:21.560
så er det lett å snakke om Afrika som et land,
36:21.560 --> 36:25.560
altså et sted, og det er jo et kjempekontinent
36:25.560 --> 36:28.560
med veldig store geografiske og klimatiske forskjeller
36:28.560 --> 36:30.560
fra nord til sør og øst til vest og så videre.
36:31.560 --> 36:35.560
Sånn at innad i Afrika har de ulike landene
36:35.560 --> 36:39.560
veldig ulike utfordringer egentlig.
36:39.560 --> 36:43.560
Det er jo noen land også utenfor Afrika
36:43.560 --> 36:46.560
som nærmest er klare til å utrydde malaria
36:46.560 --> 36:50.560
ved hjelp av forebyggende tiltak med myggnett
36:50.560 --> 36:53.560
og spreying innom hus og så videre.
36:55.560 --> 36:59.560
Mens der hvor intensiteten er høyest, så går ikke det.
37:00.560 --> 37:06.560
Så er det også noen som har vært litt redde for å fjerne
37:06.560 --> 37:11.560
den alle eksponering, fordi det vil jo forhindre
37:11.560 --> 37:14.560
at de utvikler den naturlige semi-immuniteten også.
37:14.560 --> 37:17.560
Sånn at den ideelle vaksinen skulle beskytte deg
37:17.560 --> 37:21.560
mot alvorlig sykdom, og så tåler du å få
37:21.560 --> 37:23.560
litt malaria innenmellom.
37:23.560 --> 37:26.560
Det hadde vært det gunstigste hvis man oppholdrer
37:26.560 --> 37:30.560
et område hvor man ikke klarer å utrydde.
37:31.560 --> 37:34.560
Det er et godt poeng, fordi det tilser at hvis vaksinen
37:34.560 --> 37:36.560
er klar av det, og det må man jo følge opp videre fremover,
37:36.560 --> 37:39.560
så kanskje de fire årene ikke er så dumme
37:39.560 --> 37:43.560
hvis du forutsetter at du blir eksponert videre fremover.
37:44.560 --> 37:50.560
I hvilket stadie er det du skal klare deg til?
37:51.560 --> 37:56.560
Er det en viss alderdom at du kan anses
37:56.560 --> 37:59.560
for å være, ikke fullbeskyttet i hvert fall,
37:59.560 --> 38:02.560
men bedre beskyttet mot alvorlig sykdom?
38:02.560 --> 38:07.560
Ja, dødeligheten faller jo etter 4-5 år i områder
38:07.560 --> 38:11.560
med regelmessig malaria-eksponering.
38:12.560 --> 38:17.560
De som ikke blir så syke av de malaria-tilfellene
38:17.560 --> 38:22.560
når de er mindre enn 5 år, opparbeider seg
38:22.560 --> 38:27.560
en semi-immunitet. Men det er jo ikke helt enten heller.
38:29.560 --> 38:32.560
Det er jo en veldig høy pris for et samfunn
38:32.560 --> 38:36.560
å betale for den flokkeimmuniteten som de opparbeider seg.
38:36.560 --> 38:39.560
Uakseptabelt høy pris, selvfølgelig.
38:40.560 --> 38:48.560
Vi er i Norge nå. Og på grunn av klimaendringer
38:48.560 --> 38:51.560
har man jo sett at det er nye arter som begynner
38:51.560 --> 38:55.560
å bevege seg oppover, og det blir nye eksponeringer.
38:55.560 --> 38:59.560
Som vi har vært inne på tidligere, så har denne myggen
38:59.560 --> 39:04.560
noen preferanser, rent biologisk.
39:05.560 --> 39:11.560
Men med det vi vet om disse myggene, er det trolig at
39:11.560 --> 39:15.560
vi faktisk vil kunne få myggetyper til Norge
39:15.560 --> 39:19.560
som forårsaker malaria. Og hvis du er i Afrika,
39:19.560 --> 39:22.560
for det hender jo vi reiser, kan du gjøre noe
39:22.560 --> 39:25.560
for å redusere sannsynligheten gjennom
39:25.560 --> 39:29.560
geografisk plassering av deg selv, i tillegg til
39:29.560 --> 39:32.560
selvsagt du tar en malaria-vaksine.
39:32.560 --> 39:35.560
Nå skjønner jeg hva du er interessert i.
39:37.560 --> 39:40.560
Disse myggene liker seg ikke høyden.
39:40.560 --> 39:44.560
Så hvis de får fly ute fritt, så flyr de sjeldent
39:44.560 --> 39:47.560
høyere enn til svarende andre etasje.
39:47.560 --> 39:50.560
Men de kan bli med i heisen.
39:53.560 --> 39:56.560
Og så liker de ikke el-kondisjonen.
39:56.560 --> 39:59.560
Gjør det det vanskelig å fly, eller hva er greia?
39:59.560 --> 40:02.560
Blir det for kaldt da?
40:02.560 --> 40:05.560
Men de liker ikke el-kondisjonen.
40:05.560 --> 40:08.560
Og så har de bare en viss rekkevidde,
40:08.560 --> 40:11.560
en kilometer kanskje.
40:11.560 --> 40:16.560
Derfor kan det være veldig lokale lommer,
40:16.560 --> 40:20.560
hvor det er masse mygg, og hvis det er samtidig
40:20.560 --> 40:23.560
masse mennesker som har malaria, så kan det bli
40:23.560 --> 40:26.560
en liten hotspot. Og så beveger du deg,
40:26.560 --> 40:29.560
ja, i ti kilometer er det ikke sånn.
40:29.560 --> 40:32.560
Eller hvis du selv beveger deg oppi høyden,
40:32.560 --> 40:35.560
går på fjelltur, da kommer du ut av malaria-endemisk område.
40:35.560 --> 40:37.560
For det blir for kaldt, så det rekker ikke
40:37.560 --> 40:40.560
for å sitte noe modenes i myggens levetid.
40:40.560 --> 40:43.560
Hvis det er for kaldt, så lever ikke myggen lenge nok.
40:43.560 --> 40:45.560
Så hvis du er på et sted hvor du frykter
40:45.560 --> 40:47.560
at det er litt malaria, gå en fjelltur,
40:47.560 --> 40:51.560
eller finn et høyt tre hvis du er usikker.
40:51.560 --> 40:54.560
Ja, et høyt hotel med skyldskraper.
40:55.560 --> 40:57.560
Med hjelpondisjon.
40:57.560 --> 41:01.560
Det som er viktig å huske på er at
41:01.560 --> 41:03.560
for personer som har vokst opp i områder
41:03.560 --> 41:07.560
med mye malaria, og som har hatt malaria mange ganger,
41:07.560 --> 41:11.560
og som nå flytter ut av sånne områder,
41:11.560 --> 41:13.560
de mister den beskyttelsen. Så de må huske på
41:13.560 --> 41:18.560
å beskytte seg når de reiser tilbake på besøk.
41:18.560 --> 41:21.560
Og det er også faktisk sånn at
41:22.560 --> 41:25.560
man kan gå med litt parasiter i blodet
41:25.560 --> 41:28.560
i veldig lang tid etter man reiser,
41:28.560 --> 41:31.560
hvis man har vokst opp i et endemisk område,
41:31.560 --> 41:34.560
som vi sier. Opp til flere år, faktisk,
41:34.560 --> 41:37.560
for noen arter. Og det har vi sett,
41:37.560 --> 41:42.560
kan gi problemer under graviditet.
41:42.560 --> 41:47.560
Særlig da endrer jo kroppen seg
41:47.560 --> 41:50.560
for at det ikke skal kvitt seg med fosteret.
41:51.560 --> 41:53.560
Sånn at immunresponsene blir annerledes,
41:53.560 --> 41:57.560
og det slipper opp for malaria-parasiten.
41:57.560 --> 42:02.560
Det kan gi alvorlig anemi og sånne ting.
42:04.560 --> 42:07.560
Jeg tenker også, hvis vi skal begynne å oppsummere,
42:07.560 --> 42:12.560
så tenker jeg malaria er et ganske godt eksempel
42:12.560 --> 42:16.560
på hvor vanskelig det kan være å lage vaksiner,
42:16.560 --> 42:23.560
og hvor utfordrende både bildet der problemet finnes,
42:23.560 --> 42:26.560
kan være, og at det faktisk kan være vanskelig
42:26.560 --> 42:29.560
å finne noe du faktisk kan putte inn i vaksinen
42:29.560 --> 42:32.560
for å gi en relevant effekt.
42:32.560 --> 42:37.560
Jeg tenker vi alle er enige om at en 30 prosent-effekt
42:37.560 --> 42:41.560
over fire år er svært mye bedre enn ingen effekt
42:41.560 --> 42:43.560
i det hele tatt, som også illustrerer at
42:43.560 --> 42:48.560
hva som er en god vaksine, det er avhengig av kontekst.
42:48.560 --> 42:52.560
Hva står du faktisk over for? Hva er alternativet?
42:52.560 --> 42:54.560
Sånn at det går det heller ikke egentlig an å gi noen
42:54.560 --> 42:58.560
farsittsvar på. Det er også malaria et godt eksempel på.
43:00.560 --> 43:04.560
Ja, Gunve, du sa noe om klima og mygg og sånn.
43:04.560 --> 43:06.560
Ja, det stemmer.
43:06.560 --> 43:11.560
Og denne myggen, som sagt, så finnes det anofelesmygg i Norge.
43:11.560 --> 43:15.560
Men det er ikke altså varmt nok her for at parasitten skal kunne
43:15.560 --> 43:19.560
trives i den myggen og formere seg i myggen.
43:19.560 --> 43:25.560
Når det gjelder klimaendring så har vi jo sett at en del andre
43:25.560 --> 43:29.560
myggarter har spredt seg nordover i Europa
43:29.560 --> 43:32.560
og som kan overføre en del virusinfeksjoner.
43:32.560 --> 43:37.560
Vestnilfeber og dengefeber og til og med har jo blitt
43:37.560 --> 43:42.560
tilføyet av på nordsiden av Middelhavet.
43:42.560 --> 43:47.560
Altså hvor en person som kommer fra et område med dengefeber
43:47.560 --> 43:51.560
har hatt virus i kroppen, og så finnes myggen som overfører
43:51.560 --> 43:55.560
denne i Nis for eksempel, og har smittet andre personer
43:55.560 --> 43:57.560
som kunne ha oppholdt seg i Nis da.
43:57.560 --> 44:02.560
Og teoretisk så kan jo det skje med malaria på en måte.
44:02.560 --> 44:06.560
Men det skal jo veldig mye tilhandle. Det er noe som kalles flyplassmalaria.
44:06.560 --> 44:12.560
Litt av den grunnen da. At det har blitt med mygg med flyet liksom.
44:12.560 --> 44:16.560
Jeg vet ikke om noen har flytt til Afrika, for så her så hende det
44:16.560 --> 44:21.560
de jo gikk og så sprayet koffertromene, eller disse hattehullene,
44:21.560 --> 44:24.560
før han kom.
44:24.560 --> 44:31.560
Ja nei, det er en ting som er rimelig sikkert.
44:31.560 --> 44:35.560
Det er at tropemedisin på grunn av klimaendringer
44:35.560 --> 44:38.560
og økt bevegelse i befolkningen.
44:38.560 --> 44:42.560
Det blir nok egentlig dessverre stadig mer aktuelt
44:42.560 --> 44:45.560
for stadig større deler av verden.
44:45.560 --> 44:49.560
Så det kommer vi tilbake til i nye episoder av
44:49.560 --> 44:52.560
Vaksinepotten etter hvert.
44:52.560 --> 44:57.560
Da vil jeg egentlig si tusen takk til Frank spesielt
44:57.560 --> 44:59.560
for at du ble med oss i dag.
44:59.560 --> 45:02.560
Og tusen hjertelig takk til dere som hørte på oss.